adapted from http://www.philosophyol.com/pol04/Article/aesthetics/a_art/200512/2180.html
王丹整理 2005年12月21日于同济大学
(以下对话录是我以学生的身份向高老师请教有关后现代艺术的问题而整理出来的)
问:高老师您好:“您关于后现代问题写了很多书,我现在想就后现代的艺术问题集中向您请教。”
答:艺术问题是后现代主义所探讨的一个核心问题,而且,实际上,后现代主义也是从文学艺术领域中产生出来的,所以,有关后现代艺术的问题直接会涉及后现代主义本身的最基本的原则。但是,我要这里特别强调:后现代主义不能单纯从艺术的观点来对待,不然的话,就会造成现在大多数人经常产生的对后现代主义的那些误解,这些误解的根源就在于把后现代主义仅仅理解为艺术的一种思潮。
问:为什么大多数人会把后现代主义误解成为一种单纯的艺术思潮呢?
答:这里的原因有两个。第一,差不多西方的近现代各种思潮都起源于文学艺术领域,导源于文学艺术创作中的敏感问题。在这点上,西方的文学艺术表现为与中国的文学艺术不同的传统和特征,这就是它们往往把文学艺术创作同哲学及人文社会科学的基本问题和方法论联系起来,这也就是西方文学艺术的优点。正因为这样,后现代主义确实同现代文学艺术的创造精神密切相关,使许多人很容易把它同文学艺术的创造原则混淆起来。第二,绝大多数的后现代主义思想家,尽管并不全是文学艺术家,但他们都深刻地探讨了文学艺术的问题,并在讨论文学艺术的创造精神的时候,进一步阐述后现代主义的原则。
问:那么,这是不是意味着后现代主义同后现代艺术的关系是双重的?也就是说,一方面,两者紧密相关,另一方面,它们又有差别。
答:是的。只是,我们不应该仅仅满足于这样简单的结论。
问:那么,具体地说,后现代的艺术的创造问题中,有哪些是直接表现后现代主义的核心的思想?
答:后现代艺术在创作中所表现的突破一切禁忌和界限的精神,恰恰就是后现代主义所要表现的基本思想,也就是说,这正是后现代主义者对于现代主义进行批判的一个出发点,他们不满现代主义对各种形式、规则、体系、系统以及各种制度的追求,不愿意使创作和创造活动停滞下来。这就是后现代主义所说的“不确定性”。或者,更确切地说,后现代主义所追求的,正是后现代艺术所表现的那种不确定性。
问:您能不能具体地就某一些后现代艺术形式来谈这个问题?譬如,关于目前网上正在讨论的涂鸦艺术问题。
答:以涂鸦艺术为例,它的最根本的特征就在于试图推翻传统艺术的确定性原则,颠覆传统艺术的定义,所以涂鸦艺术从二十世纪五十年代开始出现,并于七十年代传播开来的时候,就表现出对于传统艺术定义的抗议。这种抗议主要表现在:第一,它们以涂鸦艺术的形式的各种不定形的作品蔑视追求形式完美的传统艺术;第二,它们向号称专业艺术家的精英分子表示抗议,往往以各种大众化的签署方式,表示各种一向被社会轻视的“小人物”的到处存在,也表示这些社会底层分子的强大力量。如果,你有机会到巴黎、柏林和纽约等西方大城市的地铁,就会到处看到这些涂鸦艺术,一方面显示了它们的无所不在以及对于传统艺术的蔑视,另一方面,也显示了它们的强大生命力和力量,似乎任何法律和压制的力量都无法控制它们。这也许就是涂鸦艺术的基本诉求吧。
问:既然这样,涂鸦艺术是不是一种大众文化?如果是,那么像涂鸦艺术这样的大众文化又与后现代艺术保持什么样的关系?
答:问得好。首先,涂鸦艺术可以说是现代社会的一种大众文化,因为它们确实产生于现代社会的底层,甚至可以说“来无影,去无踪”,人们无法确实找到它们的真正的作者,使他们确实不同于专业艺术家,他们用最廉价的艺术创造原料和最天然的材料,进行无标准、无固定原则的“胡乱”创作,使他们的作品无法归类,也无法预见其未来方向。其次,涂鸦艺术作为一种大众文化,又体现了后现代主义的颠覆传统无止境的基本精神,表现了艺术对于颠覆旧的文化所表现的不可抗拒的力量。例如,在八十年代柏林墙上的涂鸦艺术,就直接变成为一种政治抗议和后现代新型人类追求情欲发泄达到审美快感目的的活动。正因为这样,诺尔曼·迈勒(Norman Mailer)把涂鸦艺术诠释成为“社会自由的无秩序表象”。
问:您能不能列举一些涂鸦艺术家的作品进行分析?
答:涂鸦艺术尽管是一种现代大众文化,但在他们当中也出现过著名的代表人物,例如,美国涂鸦艺术家,吉斯·哈林(Keith Haring)和安妮·莱布奥维奇(Annie Leibovitz),他们都创造了为世人所公认的涂鸦艺术作品,前者在柏林墙上涂鸦的“连环人”和后者创作的“哈林与纽约”,都已经成为涂鸦艺术的典范性作品。
问:我听说还有一种偶发艺术,这是不是后现代的艺术?
答:和涂鸦艺术一样,偶发艺术既是现代的大众文化又是后现代艺术。它起源于偶发艺术的创始人阿兰·卡普罗(Allan Kaprow)的一部作品,题名为“六部分的十八次偶发事件”(18 Happenings in 6 parts)。所谓偶发,就是“在不止一个的时空点上演出或理解的事件的集合”。偶发艺术家们从来不愿意给他们的艺术下定义,这也体现了后现代的精神。
问:那么,根据以上所谈的问题,能不能说后现代艺术就是反艺术?
答:是的。你抓住了问题的要害。这不仅是后现代艺术家自己声称他们就是反艺术,而且,他们的作品本身也是为了达到否定传统艺术的目的。
问:如果这样的话,后现代艺术是不是会导致对文化的否定?
答:它所否定的,不是一般的艺术,而是传统的艺术,而且,他们否定传统艺术的目的,不是不要艺术,而是,试图寻求没有任何限制的新的艺术,这样的新艺术,只有在后现代主义的不断探险的创作游戏中才有可能开辟其未来。
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